引用:

一笔苍穹 在 2008-5-26 15:26 的发言：

这个版块里的确是以TC为开发工具的帖子居多，但也并非全是，这个版的名称也并非DOS图形编程。而且我以为对工具的认识程度达到了RockCarry和StarWing83的水平就没有争论的必要了，因为我觉得你们思路的本质上没冲突啊 ...

我觉得，董说的对，大家去争论这样的问题就和争论编译器熟好熟劣一样，毫无意义。我觉得这其实是学习路径的问题。的确，本论坛很多人，包括我，还有董等等都是由低级至高级的学习过程，到最后对编程本质，计算机工作实质有了最根本的认识。

而很多朋友却是一学习就从市面最流行的东西开始的，因为看别人所的或宣传的嘛。经过多年的学习一样最终达到对编程本质，计算机工作实质有了最根本的认识。

其实这是疏途同归，又何必去说服别人来按自己的想法做呢？ 我想我们只要关注技术本身，在论坛提供的这样的一个平台下，对各位的劳动成果有个客观的评价就行了，真没必要带着自己的个人偏好来评价一个帖子。这本身就没什么意义。

我的看法是：这个贴子是一个制砖的工人与一个砌砖工人的关于建造房子的对话。

社会分工的细化是社会历史发展的必然趋势。

顺便告诉你，我写的 GIF 解码库已经成功的运用到我们公司的 GPS 产品上，目前公司的产品都在量产，每月都有很大的出货量，有没有价值，已经不用证明了。

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当某一幢房子需要特殊砖块时，砌砖工人就没办法了。

呵呵，很难看到Knocker能这么中肯的帖评
说的没错，分工不同造成认识方向的不同，RockCarry喝杯茶消消火。

呵呵，因为我很想做一个制砖工，但没做到

如果因为我的发言，而刺伤某人，我表示道歉。
整理一下自己的观点。
1 知识在于合作。最大化地“使用”别人的成果不是侮辱。注意“使用”这个词，理解别人的思想也叫使用。你写GIF解码库是不是使用呢？当然是，因为你使用了GIF标准。我们写的任何一个程序都需要使用别人劳动成果。比如标准库。我们不应该因为有人使用了别人的成果而去责难。对于GIF解码库，我还是倾向于标准C的实现：易移植，而且支持广泛。甚至只要有相应编译器的话在别的平台上都可以使用。但是这并不代表我辱没了你的成果：你也是在使用，只是在不同的层次上使用。

2 我承认，我做不出来仙剑这样的作品，不是因为技术。高中时期我就使用时空引擎在文曲星上写了一个像模像样的RPG了。我做不出仙剑的作品。是因为我没有那样的才华，那种凭空创建深厚文化底蕴的气魄。仙剑是一种文化，这是五千年中华文化所沉淀出来的，我自问没有这样的才华，再去谱写出另一个可歌可泣的故事。这也是我倡导的，游戏的生命在于创意。

3 老K说的好，不同的分工而已，你做底层，我做高层，你制砖的目的也是为了让别人用砖。一切都是技术，一切都是财路。只是，使用某些方法，制砖可以轻松，砌砖也可以轻松。比如使用别人的库。

4 我并不骄傲，只是因为你的观点而不屑而已。

5 不错，你说得对，有价值的东西，TC也可以写，也可以运行。为什么不提倡TC？因为适用。我们需要趁手的工具。你说你现在在做嵌入式，写GPS，那么你用的应该不是TC了吧？就算是，你的程序要能被嵌入式编译器接受，你也应该写的是ANSI C了吧？如果你写标准C，我们没什么好吵的，因为观点相同，如果你不使用TC，我也没有跟你吵架的必要。

6 有一点你说的不对。难道我用别人的东西就不会思考了吗？你在你的工作岗位做了几年，你能保证一个新手做相同的工作几年就一定超不过你吗？这和你嘲笑我“你使用这个工具，说不定几分钟就能写一个很好的Demo，但是别人几分钟也可以写出相同的东西来”是相同的道理啊。问题不是在于别人做不做得出来，问题在于自己得到了什么。你使用别人的东西，得到的应该不止是作品，应该还能得到思想，这样才能进步。我想你应该是这个意思。所以关于你的“我们做的东西你不懂”我绝不赞同。如果愿意，给我一年，两年，三年，我一定会懂。我从来不崇拜某人，因为大家都是人，你有你的学习路线，我有我进步的方法。

7 从个人来说，我是很钦佩你的，因为我没有工作，我还是一个大二的，花着父母的钱的学生。我没有经历社会严酷的考验。甚至还没有赚钱养家的觉悟。这一点，你比我强太多了。但作为一个学生，我不能说一无是处。我在集中精力的学习中获得的不一定比你的少。也许你是在实践，在刀山血雨中学习，那么虽然我是在安逸中学习获得的比你少，进步得比你慢，但是我仍在努力，所以，请不要说“你不会”“你做不到”“如果你XXX我就服你”这种话，这种话不符合你的初衷，也不符合我的身份，在这个论坛，大家都是学习者。

8 老K说我浮躁了，我同意，很多事情上，我的确很浮躁。我对自己做的事情没有概念，我没有明确的，学习的方向，博而不精是我面前的一顶警钟。这一点我会改。就此来说，专精一项的你对我说的话是金玉良言

9 最后说一点，说到制砖，我也会，制砖是砌砖最好的学习方法之一，但不是全部。真的，亲手写一个FFT比看书上十几页的东西都有用。我也这样做过。就这一点，我向你道歉。问题在于，写一个FFT不是“重复发明轮子”，而是“改进轮子”，因为我是吸取了书上的算法以后再去写的。我之前的发言也是这个意思，不要忽略了你得到的别人的帮助，无论是标准库，思想，算法，还是分工，合作。我的意思是，不要关上门，自己在家里写程序，要多向别人学习，要多接受别人的帮助，就这个意义上来说，使用别人的库也是无可厚非的。

感觉自己思维还是比较混乱。但是我的意思已经表达的很清楚了。基本观点就一个，只有合作，只有在别人的帮助下，才能写出好的程序。之前对你的不屑是因为我觉得你的意思是说你“独力”做出了什么什么。我觉得那样是骄傲的表现，因为事实上你仍然得到了别人的帮助。要正视别人对自己的帮助，嘲笑别人使用库只是五十步笑百步的行为。

说最后一句话睡觉。你做的东西有价值，但是也不能说别人做的东西没有价值吧？大家的学习路线都是层状的。OK，你现在BS我，说我用库，那么写C++09标准的人是不是该BS你，说你用C用C++呢，呵呵，其实大家做的事情都是有意义的。我想，翻阅了相关的压缩算法，规范，实现技巧，我照样也能写出一个GIF库来……

PS 我现在就有源代码……可移植纯ANSI C的实现，是CXImage自带的，你可以看看……

制砖工人照样也是要原材料的！！

...

[ 本帖最后由 RockCarry 于 2008-5-28 09:38 编辑 ]

原料，原料从何而来？
万物源自于母体，所有标准的制定者。
标准制定者？母体？那又是什么……
尼欧，快！往前第三个街口转角处有电话亭！